Wersja do druku Brak logowania
Zaloguj mnie | Pomoc

Rozmowa:Klara

O czym mowa

Cześć! Cześć!

Miło nam Cię powitać, zapraszamy serdecznie do poczytania i wspólnego redagowania stron PoeWiki, bo każdy może edytować.

PoeWiki, to miejsce poświęcone dyskusjom o literaturze, a w szczególności poezji, możesz więc tutaj zamieszczać własne utwory, własne koncepcje, pomysły, badania. Jeśli masz wątpliwości o co tu właściwie chodzi, zajrzyj tutaj:

Jeżeli zastanawiasz się, czy są jakieś zasady, ograniczenia albo środki techniczne pozwalające na spokojne prowadzenie dyskusji, zajrzyj tutaj:

Wszelkie informacje o tym jak tu się poruszać, utworzyć stronę, dodawać wiersze, komentarze arytkuły, w prosty sposób opisane i zilustrowane znajdziesz tu:

Zawsze, kiedy poczujesz się jak w Star Treku (tyle przycisków! gdzie moja kabina?!) zajrzyj tutaj:

Wreszcie warto zajrzeć tu:

Jeżeli będziesz mieć pomysł na usprawnienia i zmiany w działaniu PoeWiki, możesz dopisać się tutaj:

Poligon do wszelkich prób i ćwiczeń znajduje się tutaj:

pozdrawiam --mat

Spis treści

Wklejanie wierszy

Wkleiłem opis Ciebie na Twoją stronę osobistą. (Pewnie trzeba na tej stronie wyjaśnić, gdzie strona osobista się znajduje.) Zrobiłem też z Twoim wierszem mniej więcej to, co jest opisane w tym przepisie. Gdybyś miała jakieś wątpliwości, problemy itp. to nie wahaj się dać mi o tym znać (gdy naciśniesz literkę "d" w moim podpisie, to powinnaś znaleźć tam miejsce na wpisanie wiadomości do mnie). Wszyscy, licząc też piszącego te słowa, mają na początku jakieś trudności z wpisywaniem rzeczy w tym systemie (ale łatwo się tego nauczyć) :-) alx d

Grafika

Cześć! A tu zaglądałaś? Jeżeli nie to może się przydać:-). No, szybko się na Poewiki odnajdujesz, jak się rozgościsz zapraszamy do dyskusji i edytowania stron. --mat

Dodałem Ci jeszcze ramkę i zmieniłem rozmiar. Obejrzyj sobie, jak to się robi tutaj. Oczywiście podpis pod ramką trzeba zmienić ;-) Umieścić obrazek w tle na pewno się jakoś da, ale to wymaga bardzo zaawansowanej magii. Ja w każdym razie nie mam pojęcia jak to zrobić. alx d

Takie tam

Hm, tak w związku z tym skasowaniem Twojej strony...

Nie wiem, czy będziesz miała ochotę jeszcze to czytać, ale gdyby jednak, to myślę, że warto poświęcić te kilka zdań - a nuż... Niezależnie od tego, jakie wiersze piszesz i bez wnikania w moją ich ocenę, myślę że warto zdawać sobie sprawę z kilku rzeczy. Przede wszystkim ocena tekstu to nie jest ani ocena uczuć osoby, która go pisała, ani też ocena samej tej osoby. Ocena tekstu to ocena tekstu. Każdy, kto pisze, ma raz teksty lepsze, raz gorsze. Kolejna rzecz - nam tutaj nie zależy na znęcaniu się nad ludźmi, ale raczej na stymulowaniu dobrego pisania. Jeśli krytyka Moniki nie była dla Ciebie przychylna, to nie dlatego, aby Cię dobić, ale dlatego, żeby dać Tobie materiał do myślenia i samokształcenia. Możesz ten dar odrzucić, ale też możesz przyjąć. I wreszcie kolejna rzecz - warto czasem słyszeć nawet regularnie czyjeś nieprzychylne opinie właśnie po to, aby wiedzieć, że idzie się w dobrym kierunku. Gdzieś tutaj już ta metafora padła, ale myślę, że warto ją powtarzać - czasem latarnia morska wskazuje, nie dokąd płynąć, ale którego kierunku unikać.

Jesteś, jak widać z Twoich wierszy, bardzo wrażliwą i delikatną osobą. To cenne. Oby to nie zniknęło.

I jeszcze na koniec takie małe pytanie, czysto retoryczne: Czy próbowałaś Ty, albo może ktoś z Twoich kolegów, dowiedzieć się w przybliżeniu, ile wersów rymowanych napisał Adam Mickiewicz przed wydaniem pierwszego swojego zbioru wierszy?

Pozdrawiam, alx d

Bez tematu a jednak o Klarze

Myślę, że Klara jest na tyle wrażliwą osobą, że nie chciała prowadzić wątku idącego w złym, kierunku, bo to nie chodziło o ocenę jej wierszy, bo one podobają się fakt - nie wszystkim - ale bardziej o uczucia p. Moniki, która została zaatakowana przez kogoś_tam z piszących a to było bardzo nieeleganckie i niepotrzebne. Długo Klara wahała się czy zajrzeć na stronę poewiki, czy zamieścić któryś z jej wierszy i w momencie gdy sie odważyła, zaraz musiała swoje wiersze usuwać. Czy odważy się na ten krok w przyszłości? Czas pokaże, ale szkoda tego zmarnowanego bo on ucieka i nie cofniemy go. Pozdrawiam wszystkich.

Wielbiciel

Do Ciebie piszę, ale w zasadzie do Klary - wątek wątkiem, właściwie nie wiadomo czy poszedłby w złym kierunku i co to znaczy ten zły kierunek. Myślę - nie tylko ja tutaj - że to dobrze, że wiersze wzbudzają tyle emocji na gruncie dyskusji, o to chodzi, żeby dzielić się swoimi spostrzeżeniami, ale żeby usuwać swoją stronę po chwili, kiedy się podjęło siły i starania, żeby je zamieścić? Twoja decyzja Klaro, ale miałem nadzieję, że i od ciebie będę mógł się czegoś nauczuć, tak jak od każdego innego uczę się na Poewiki. (Wielbicielu, zachęcam więc do włączenia się.) Pozdrawiam. --mat

Dla mnie zły to taki w którym pisze się przepraszam, że zacytuję to słowo o "sraczce" zamiast o konkretach. Słowa te na pewno uraziły p. Monikę. Dla mnie była to decyzja podjęta pod wpływem silnych emocji ale myślę że ją rozumiem. Sam nie piszę wierszy, ledwo ze zrozumieniem je czytam, ale te Klary bardzo podobały mi się. Pozdrawiam

Wielbiciel

Wielbicielu, nie poczułam się jakoś szczególnie urażona tekstem, który zacytowałeś, bardziej rozżalona, że zamiast skorzystać z myszki i poczytać nasze treści, nie tylko wiersze, ale przede wszystkim przestrzeń główną, [[Specjalna:Allpages|artykuły], mój w artykuły, aby sobie wyrobić zdanie o osobie krytykującej i jeśli już chce się używać argumentów "ad personam" to chociaż używać ich w oparciu o konkret, niestety strzela się argumentami, które umocowanie jedynie mają w emocjach. Ja chętnie z wszystkimi obrońcami Klary podyskutuję o tym czym poezja jest, czym nie jest, co to jest banał i klisza, jeśli zechcą, ale bez argumentów "ad personam", bo one niczego ciekawego do żadnej dyskusji nie wnoszą. Oczywiście, że moja krytyka tekstów Klary musiała być dla niej jakoś tam bolesna, bo każda krytyka jest bolesna, niebolesne są tylko i wyłącznie pochwały. Wskazałam na klisze, na banał, teraz wszystko zależy od Klary, czy będzie chciała dalej w te klisze i banał brnąć, czerpać wzorce wyłącznie z Poświatowskiej, Pawlikowskiej, czy będzie miała odwagę popatrzeć na inne wzorce i wyciągnąć z nich wnioski dla siebie. Czy chce się zamknąć w sentymentalizmie i czułostkowości, czy spróbuje się otworzyć na inne rzeczy. Czy zechce przeczytać i pomyśleć o tym lub tym, albo tym lub tym, sięgnąć po teksty autorów wymienionych w tych artykułach i wszystkich innych, które tu są, czy nie. Pisanie to przestrzeń wolności, można pisać, można nie pisać, można wybierać każdą drogę jaką się zechce wybrać, ale jednocześnie tekst nie istnieje w żadnej pustce, istnieje pośród innych tekstów poetyckich i kto nie nauczy się porównywać i analizować swoich wierszy ze współczesną i dawną poeezją, ten tak naprawdę nigdy nie dokona wolnego wyboru swojej własnej ścieżki, bo wybór będzie kompletnie nieświadomy. Wybór określonej ścieżki wiąże się z ryzykiem, że ta ścieżka jest kompletnie chybiona oraz tym ryzykiem, że ktoś tę ścieżkę skrytykuje. Jak się człowiek decyduje na pisanie, decyduje się na całe związane z tym ryzyko, również na ryzyko krytyki. Poezja to sport ekstremalny wbrew pozorom. Mi się wydaje, że Klara ma dość odwagi, żeby całe to ryzyko podjąć, więcej niż jej obrońcy, strzelający ad personam, bo miała odwagę pokazać swoje teksty tutaj. -- M M

Źródło: "http://poewiki.vot.pl/index.php?title=Rozmowa:Klara"

Ostatnio zmieniane o 12:57, 5 czerwca 2008


[PoeWiki]

Edytuj
Dodaj komentarz
O czym mowa
Historia strony

Ostatnie zmiany
Losuj stronę
Lista uczestników
Co nowego?
Czerwony Pokój
Kategorie stron
Wszystkie strony


Co tu prowadzi?
Zmiany w powiązanych
Wkład uczestnika

Strony specjalne