Wersja do druku Brak logowania
Zaloguj mnie | Pomoc

Pl.hum.poezja

Grupa dyskusyjna (w ramach sieci Usenet), w założeniu miała być poświęcona dyskusjom na tematy literackie ze szczególnym uwzględnieniem poezji. Czyli mniej więcej jak PoeWiki, ha ha.

Założenie założeniem, jednak w praktyce okazało się, że p.h.p. służy do prezentacji i omawiania oryginalnych utworów poetyckich członków grupy, jak również do rozmaitych interakcji społecznych w ich gronie.

Właśnie sobie uświadomiłem, że byłem jednym z współzałożycieli tej grupy. No, proszę. alx d

"Pehap" był jednym z najwcześniej ukształtowanych zjawisk w obrębie polskiej poezji internetowej i z tego względu archiwa grupy stanowią niezwykle ciekawy materiał źródłowy dla ewentualnych badaczy tego zjawiska.

P.h.p. może pochwalić się wydarzeniem unikatowym w całej historii poezji, gdyż przede wszystkim na p.h.p. (jak dotąd) pokazały się wiersze Poloniki (Izabeli J. Bożek). W całej historii poezji można przede wszystkim wyróżnić wiersze Du Fu, Leśmiana i Poloniki - są oni Bachem, Mozartem i Chopinem poezji. Istnieje cała gama innych wspaniałych poetów: poeci chińscy, jak Li Bai i Wang Wei, skaldowie, mistrzowie haiku - Basho, Buson,..., rosyjscy, aż po rosyjsko-amerykańskiego Brodsky'ego, polscy (jakże zabrakło choćby jeszcze dwóch lat życia geniuszowi Włodzimierza Szymanowicza), francuscy, ... A jednak trójka Du Fu, Leśmian i Polonika okupuje w poezji specjalne miejsce. Polonikę można nazwać epigonem, zakończyła w pięknym, delikatnym stylu, i z dyskretną, ale ogromną, niebywałą siłą, pewną erę w poezji. Wiersze Poloniki daleko przerastały p.h.p. (i całą scenę obecnej poezji), więc nawet nie stały się integralną częścią p.h.p.-- wlod

40 i 4

Mniej więcej w trzecią rocznicę php (na przełomie 2000/2001), Grażyna Leśniak sporządziła i wydała w Internecie antologię wierszy, które wcześniej ukazały się na php, po jednym wierszu czterdziestu trzech autorów i dwa wiersze autorstwa Heniu, czyli 44 autorów i 45 wierszy (chyba dobrze pamiętam). Od strony technicznej (internetowej, komputerowego programowania), było to dzieło Simona.

Grażyna dała swojej antologii celny tytuł "czterdzieści i cztery dowody na obecność poezji w pl.hum.poezja". Antologia udowodniła znacznie więcej. Od czasów Herberta była to najciekawsza kolekcja wierszy polskich, najbardziej poetyckich. Nie ustępowała wierszom "papierowym" techniką, a wyróżniała się świeżością, oryginalnością, poetyckością. Obaliła mit o rzekomej przewadze "papieru" - wystarczyło porównać (najlepsze z najlepszymi). -- wlod

Ranyboskie, Włodzimierzu, to jest jakaś mitologizująca bzdura! 40 i 4 było skromnym, subiektywnym wyborem z tego, co się na php pojawiało. Jaka "najlepsza od czasów", jaka "obalająca"! na pewno były tam wiersze przyzwoite, na tyle ufam sobie, ale nie zapominajmy, że był to wybór z ograniczonego materiału. Kopii nie mam, a strona zniknęła, bo ani ja, ani Simon nie dbaliśmy o jej przetrwanie. [to pisałam ja, niezalogowana Grażyna Leśniak]
Chciałem pominąć powyższą żenującą wypowiedź milczeniem. Jednak warto chyba zauważyć jak pusta jest ta wypowiedź. Gdzie są utwory od Herberta do 44, lepsze niż najlepsze kilka z 44? Warto wskazać na kilka i porównać. Grażyna ma zasługę stworzenia kolekcji 44. Jednak wstyd, że pozwoliła kolekcji zniknąć, że nie dbała o jej przetrwanie. Przecież, mimo że to była jej kreacja, to po powstaniu jednak należała do publiki, przestała być czymś czysto prywatnym, co można sobie ot-tak zlekceważyć -- {[(slf [zdr] Ty)] wlod}
Może faktycznie warto byłoby wskazać i porównać, zamiast odpowiadać połajankami na ofiarowaną przez kogoś pracę. Po drugie: jeżeli uważasz, że antologia po powstaniu należała do publiki, to może, jako członek publiki, sam powinieneś zadbać o jej zachowanie? -- Miłosz B
  1. Żałuję, że nie zrobiłem kopii 40 i 4. Jednak właścicielem była GL, i na niej spoczywał obowiązek zatroszczenia się o tę stronę. Zwłaszcza, że jej sukces obdarzył ją wdzięcznością, zaufaniem i dodatkowym szacunkiem szeregu osób.
  2. Przez lata, i tutaj w poewice, wyrażałem uznanie dla trudu GL i jego jakości. Twoja obiekcja, Miłoszu, dotycząca mojej połajanki, jest myląca i niewłaściwa. GL wyraziła lekceważenie, które zasługuje na przyganę.
  3. Co do wskazania i porównania, to przede wszystkim odpowiem Ci, Miłoszu, tak jak Ty byś opowiedział komuś, kto napisałby Ci tak jak Ty mnie: obowiązek spoczywa na GL. Byłoby nielogicznym, żebym za Grażynę wybierał wiersze z gutenberga, które jej zdaniem biją, Ranyboskie!!!, na łeb i szyję wiersze z 44. Mimo to pewne porównanie, gdzie 44 jest o kosmiczną przepaść nad gutenbergiem, bije w oczy, ale nie bardzo wiem, gdzie je wpisać - tu nie jest właściwe miejsce (i tak mam pewne powody, żeby się ociągać; a już na pewno nie chcę porównania dawać w atmosferze krzywego wyśmiewania, gdy zamiast tego wskazane jest minimum szacunku, czyli ogromny szacunek).
-- {[(slf [zdr] Ty)] wlod}
Piszesz, że antologia należała do publiki, a jednocześnie jej właścicielką była GL. Wydaje mi się, że te dwa stwierdzenia wzajemnie się wykluczają. Jeżeli to pierwsze, to twierdzę, że zainteresowana publika powinna rozporządzić antologią według swojego uznania. Jeżeli to drugie, twierdzę, że publika powinna uznać prawa GL do rozporządzania jej własnością. W jednym i drugim przypadku pretensje do antologistki uważam za nieuzasadnione. Tylko tyle. -- Miłosz B
Ręce opadają. Pozostaje zgodzić się na niezgadzanie -- {[(slf [zdr] Ty)] wlod}
A tak swoją drogą, to ciekawe gdzie te 44 dowody można zobaczyć (zebrane razem, bo pewnie rozproszone znajdą się w archiwach). alx d
Wstępna, ale chyba też i końcowa wersja pokazały się również na php.
Bodajże przywidziało mi się. Nic takiego obecnie w archiwach php nie znalazłem.
Dawny link do oryginalnej, specjalnej strony Internetowej nie działa. Zdaje się, że była potem nowsza strona, o innym adresie. Gdyby Grażyna się zgodziła, to warto kopię 40 i 4 umieścić na poewiki (?). wlod
Antologia była pod adresem (już niedziałającym) http://republika.pl/poezja_w_poezji. Niestety nigdzie nie znalazłem zarchiwizowanej kopii tej strony. Umieszczenie kopii antologii na PoeWiki, gdyby się udało (potrzebna zgoda autorów wierszy i autorki wyboru), to moim zdaniem bardzo dobry pomysł. -- Miłosz B
Trochę pogrzebałem w archiwach p.h.p. i nie znalazłem. Co nie znaczy, że nie ma, ale gdyby ktoś znalazł, to chętnie pójdę za linkiem. alx d
Początkowy etap prac dostępny chyba pod wyszukiwaniem takim: http://groups.google.pl/groups/search?q=author%3Aarchiwum+group%3Apl.hum.poezja, ale to gdzieś tak jedna trzecia docelowej objętości. -- Miłosz B

Tak, dobrze pamiętam te "44 dowody na obecność poezji w poezji", ale nie można ich znaleźć w sieci, pewnikiem zlikwidowano stronę. Dość ciekawie pisze o php Paweł Dymek (Kano) tu: http://www.grupaphp.com/phptekstyrozne/php-obrazwirtualnejspolecznosci.php , choć oczywiście nie wszystkie zawarte tam informacje są obecnie aktualne. -- Elka

Ciekawostki:

-- wlod

Zobacz:

W sieci:

Źródło: "http://poewiki.vot.pl/index.php?title=Pl.hum.poezja"

Ostatnio zmieniane o 22:48, 22 grudnia 2013


[PoeWiki]

Edytuj
Historia strony

Ostatnie zmiany
Losuj stronę
Lista uczestników
Co nowego?
Czerwony Pokój
Kategorie stron
Wszystkie strony


Co tu prowadzi?
Zmiany w powiązanych

Strony specjalne